Um dos familiares de Elon Musk, seu pai Errol Musk
https://www.democracynow.org/2025/3/27/elon_musk_south_africa
AMY GOODMAN: Democracy Now!
27 mar 2025
[NOTA DO WEBSITE: Aqui temos a entrevista que se completa com o texto do IHU sobre a vida da família com as gerações anteriores, de Elon Musk. Pode-se constatar que suas relações com a realidade social e política são oriundas de situações familiares em sua visão de mundo, aparentemente supremacista branca, que já vinha de seus ascendentes. Com esta retrospectiva temos um quadro que nos permite entender o que se passa em suas atuais posturas na conjunção com o presidente D.Trump].
Elon Musk nasceu em 1971 em Joanesburgo, África do Sul, e foi criado em uma família rica sob as leis racistas do apartheid do país.
A história da família de Musk revela laços com o apartheid e a política neonazista. Falamos com Chris McGreal, repórter do The Guardian , para entender como a criação de Musk moldou sua visão de mundo, bem como a de seu colega criado na África do Sul, Peter Thiel, um bilionário de direita que cofundou o PayPal ao lado de Musk. “Musk viveu o que só pode ser descrito como uma vida neocolonial”, disse McGreal. “Se você fosse um sul-africano branco naquele período e tivesse algum dinheiro, você vivia com empregados à sua disposição.”
Encerramos minha recente entrevista com o repórter Chris McGreal, que foi correspondente em Johanesburgo do The Guardian durante os últimos anos do apartheid até 2002. Ele tem acompanhado de perto o bilionário sul-africano Elon Musk, que nasceu em 1971 em Johanesburgo, África do Sul, e foi criado sob as leis racistas do apartheid do país. Alguns dos artigos de McGreal incluem “No que Elon Musk acredita?” e “Como as raízes da ‘máfia do PayPal’ se estendem à África do Sul do apartheid”. Comecei pedindo a Chris McGreal para falar sobre o avô de Musk, Joshua Haldeman.
CHRIS McGREAL: Vemos o avô de Musk, Joshua Haldeman. Ele imigrou para a África do Sul em 1950. E foi aí que o apartheid começou a fazer efeito. A década de 1950 foi quando a maioria — as primeiras leis — a África do Sul tinha leis discriminatórias antes, mas você vê as leis específicas do apartheid, que são muito mais agressivas e, de muitas maneiras, lembram as leis nazistas de Nuremberg contra os judeus na década de 1930. Elas têm ecos muito semelhantes ao tirar dos negros o direito de trabalhar em certos lugares, seus movimentos, controlá-los, confiná-los em áreas. Você já teve uma situação que agora, você sabe, veio à tona por causa dos eventos recentes com Trump, mas —
AMY GOODMAN : Você quer dizer com Elon Musk fazendo a saudação nazista?
CHRIS McGREAL: Sim, mas também com as sanções sobre a terra, é que o Land Act de 1913 já havia privado a maioria dos negros de terra na África do Sul de qualquer maneira. Naquele ponto, os 7%, ou 10%, como era, da população que era branca possuíam mais de 85% da terra sob o Land Act de 1913. Então, as leis do apartheid entraram em ação na década de 1950.
Musk nasceu — Elon Musk nasceu em 1971 em Joanesburgo, e naquela época o primeiro-ministro era um cara chamado John Vorster. E o histórico de John Vorster é muito revelador, na verdade, porque Vorster, na década de 1930, foi membro de uma milícia neonazista chamada OB, que era abertamente simpática e ligada aos nazistas na Alemanha. Ela foi responsável por todos os tipos de ataques, mas incluindo queimar judeus de seus negócios em Joanesburgo.
AMY GOODMAN : E estamos falando de quais anos?
CHRIS McGREAL: Na década de 1930, então no final da década de 1930. E então a África do Sul entra em guerra como aliada da Grã-Bretanha contra Hitler. O OB e os grupos que os apoiam, como Vorster, pessoas como Vorster, eles se opõem ativamente a isso. Eles realmente estão em contato com — OB está em contato com a inteligência militar alemã, e eles planejam assassinar o primeiro-ministro da África do Sul, Jan Smuts, e derrubar o governo e fazê-lo apoiar Hitler. Esse plano falha, porque os alemães são incapazes de fornecer as armas necessárias e recuam.
Mas em 1942, John Vorster, mais tarde primeiro-ministro, se levanta e faz um discurso, e ele fala sobre o sistema que eles — seu tipo de sistema de crença ideológica, que era o nacionalismo cristão. E ele diz que o nacionalismo cristão na África do Sul é o mesmo que o nazismo na Alemanha e o fascismo na Itália. É tudo antidemocrático. É tudo a mesma coisa. Em 1971, quando Elon Musk nasceu, esse homem era o primeiro-ministro da África do Sul. E o nacionalismo cristão é a base não apenas da filosofia política, mas de todo o sistema educacional em que Elon Musk é criado.
AMY GOODMAN : Então, vamos do avô de Elon Musk, que se mudou para a África do Sul nos anos 50, até seu pai, e como eles ganharam riqueza.
CHRIS McGREAL: Então, Musk — o avô de Elon Musk se muda para lá na década de 1950. Ele não é particularmente próspero. Ele chega sem muito dinheiro. Mas é o pai de Elon Musk, Errol, que ganha o dinheiro de verdade, principalmente por meio de investimentos em minas de esmeralda na Zâmbia. E, você sabe, as condições de mineração no sul da África naquele período eram realmente muito terríveis nas décadas de 1960 e 1970, taxa de mortalidade muito alta, condições muito precárias. Mas os donos ficaram muito ricos.
E Musk viveu o que só pode ser descrito como uma vida neocolonial. Se você fosse um sul-africano branco naquele período e tivesse algum dinheiro, você vivia com empregados à sua disposição. Você vivia em casas amplas. E o que você vê com Errol Musk é que quando temos um vislumbre de quanto dinheiro ele tinha, quando ele e a mãe de Elon se divorciam, ela diz na época que, bem, ele é dono de um iate, ele é dono de um jato, ele é dono de várias casas. Então havia uma riqueza considerável lá.
AMY GOODMAN : O avô de Elon Musk declarou publicamente seu apoio a Vorster?
CHRIS McGREAL: Bem, ele certamente estava registrado em seu apoio ao apartheid, muito vividamente, sim. E ele disse que foi por isso que ele se mudou do Canadá para a África do Sul em 1940, era a favor disso. Agora, o próprio avô morre alguns anos depois em um acidente de avião, mas não se sabe quais eram as opiniões pessoais da avó de Elon Musk sobre Vorster em particular, mas ambos eram ávidos apoiadores do sistema do apartheid, e a avó viveu por vários anos depois disso.
AMY GOODMAN : Então, você falou sobre os avós maternos de Elon Musk e como eles se mudaram para a África do Sul, mas falou sobre suas raízes no Canadá.
CHRIS McGREAL: Originalmente, os avós não tinham nenhuma conexão com a África do Sul. Eles nasceram e cresceram no Canadá. E na década de 1930, o avô, Joshua Haldeman, era chefe da filial canadense de um movimento dos EUA chamado Technocracy Incorporated. E a Technocracy Incorporated é essencialmente um movimento para derrubar governos democráticos nos Estados Unidos e ter tecnocratas, mas grandes empresários, de muitas maneiras, entram e comandam o país. Isso é em parte uma reação à eleição de FDR/Franklin Delano Roosevelt e ao New Deal e às reformas massivas que ele introduziu nos Estados Unidos.
AMY GOODMAN : Então, do Canadá, eles ajudariam a lançar um golpe contra FDR ?
CHRIS McGREAL: Não. O Canadá tinha seu próprio ramo desse movimento para derrubar o governo no Canadá. Ele, Haldeman, lidera esse ramo. E ao longo da década de 1930, ele assume tons cada vez mais fascistas. Eles começam a usar uniformes cinzas modelados nas camisas marrons e pretas nazistas. E então, quando o Canadá declara guerra à Alemanha em 1939 ao lado da Grã-Bretanha, o movimento é banido, porque é claramente simpático a Hitler. Então Haldeman é preso.
AMY GOODMAN : Avô de Elon Musk.
CHRIS McGREAL: O avô de Elon Musk é preso. Eles encontram documentos simpáticos aos nazistas e outros documentos subversivos dentro de sua casa. E ele é enviado para a prisão por alguns meses, então permanece essencialmente em uma lista de observação de subversão pelo resto da guerra aqui. Então, ele é basicamente considerado um simpatizante nazista, um companheiro de viagem.
AMY GOODMAN : E cerca de uma década depois, ele se muda para a África do Sul. Por quê?
CHRIS McGREAL: Então, depois da guerra, ele fundou outro movimento político, que tem profundas raízes antissemitas e na verdade promove a falsificação, Os Protocolos do —
AMY GOODMAN : Anciãos de Sião ?
CHRIS McGREAL: Anciãos de Sião , é isso. Mas, obviamente, depois da guerra e do Holocausto, não há apetite real para isso no Canadá. É um movimento político fracassado. E então, seu olhar se volta para a África do Sul. Em 1950, o governo do apartheid está no poder há dois anos. E Haldeman olha para ele e pensa: “Esse é exatamente o meu tipo de lugar”, que claramente era o que ele queria criar no Canadá e vinha tentando criar na década de 1930. E então, esse é o ponto em que ele e sua esposa Maye se mudam para a África do Sul e se tornam apoiadores muito fervorosos do apartheid.
AMY GOODMAN : Eu queria misturar algumas notícias de última hora, além de cortar toda a ajuda à África do Sul, notícias da região. E isso é, Sam Nujoma, o lutador pela liberdade que virou presidente, que levou a Namíbia à independência do apartheid da África do Sul em 1990, morreu aos 95 anos, frequentemente chamado de pai fundador da Namíbia, conhecido por seu lema, “Um povo unido, lutando para alcançar um bem comum para todos os membros da sociedade, sempre sairá vitorioso.” O que costumava ser chamado de África do Sudoeste se tornou a Namíbia independente. Fale sobre Sam Nujoma e como isso se encaixa nessa imagem da África do Sul através do apartheid.
CHRIS McGREAL: Então, Sam Nujoma era o chefe da Organização do Povo do Sudoeste da África, que era o movimento de libertação da Namíbia.
AMY GOODMAN : SWAPO .
CHRIS McGREAL: SWAPO, de fato. Realmente, a SWAPO decola e tem — é capaz de ter efeito depois que Angola se torna independente com a queda da ditadura portuguesa. Os colonizadores portugueses deixam Angola, e Angola fornece uma base para a SWAPO realmente lutar para libertar o Sudoeste da África. Isso se torna conhecido como a Guerra da Fronteira, eufemisticamente. Os sul-africanos a chamam de Guerra da Fronteira. Eles realmente invadem Angola em uma tentativa de derrubar o governo de tendência marxista de Angola, mas também para manter a SWAPO sob controle. Mas a guerra continua, e eventualmente a África do Sul perde essa guerra.
Naquela época, porém, uma das coisas que você vê é que Peter Thiel, outro membro da “máfia do PayPal”, amigo muito próximo de Musk, ele tinha estudado em Joanesburgo, mas seu pai conseguiu um emprego em uma mina de urânio perto de Swakopmund, no que era então o Sudoeste da África. E então, Peter Thiel se mudou para lá quando criança e foi para a escola lá.
E a coisa a saber sobre o Sudoeste da África, a razão pela qual era separado da África do Sul é que tinha sido uma colônia alemã até o fim da Primeira Guerra Mundial. Então se torna — cai sob o mandato da África do Sul, em parte porque naquele ponto a África do Sul era uma colônia britânica. Quando a África do Sul se torna uma república nos anos 60, ela se apega ao Sudoeste da África, e se torna uma colônia sul-africana. Mas a população, grande parte da população era de ascendência alemã. E você poderia — eu me lembro de ir para Windhoek no início dos anos 90, e a principal via por Windhoek era chamada Hermann Goering Strasse, nomeada não em homenagem ao chefe da Luftwaffe, mas em homenagem ao seu pai, que tinha sido governador do Sudoeste da África Alemã. Em Swakopmund, era ainda mais extremo. Foi notório por muitos, muitos anos, realmente nos anos 80 e 90, como um foco de apoio aberto, apoio contínuo aos nazistas e a Hitler. O New York Times tem uma história de meados dos anos 70 sobre um repórter parando em um posto de gasolina para abastecer seu carro, e o atendente fazendo abertamente uma saudação nazista e dizendo “Heil Hitler” para ele. Você poderia ir a lojas de curiosidades em Swakopmund, e elas venderiam canecas, bandeiras e coisas com temas nazistas, e eles celebravam abertamente o aniversário de Hitler todo mês de maio. Thiel foi para uma escola alemã lá. Então, essa é a atmosfera em que ele cresceu.
O pai dele é um oficial em uma mina de urânio lá. E o interessante sobre a mina de urânio, entre muitas outras coisas, é que ela forneceu parte do urânio para desenvolver as bombas atômicas sul-africanas na década de 1970, que foram desenvolvidas em conluio com Israel. Agora, parte do acordo com Israel era que — é que a África do Sul entregaria urânio yellow cake para Israel. Não sabemos de onde veio o yellow cake. Pode ter vindo daquela mina da área de Swakopmund, ou pode ter vindo de algum outro lugar na África do Sul. Mas a África do Sul estava enviando yellow cake para Israel ao mesmo tempo, porque ela também estava desenvolvendo armas nucleares.
AMY GOODMAN : E fale sobre o que Peter Thiel disse sobre tudo isso — sabe, eu me lembro, já que cobrimos convenções há décadas, de Peter Thiel se levantando na primeira convenção republicana que indicou o presidente Trump e o apoiando — e quem ele é.
CHRIS McGREAL: Então, Peter Thiel disse sobre seu tempo em Swakopmund, e particularmente sobre a escola, que ele descreve como uma educação particularmente brutal, que o transformou contra o governo e em um libertário. E eu acho que esse é um elemento interessante em tudo isso, é que uma das coisas que não é necessariamente apreciada fora da África do Sul é que há dois tipos de brancos lá. Há os africâneres, sobre os quais temos falado, mas há uma grande população branca de língua inglesa. E um dos aspectos da população de língua inglesa era que eles, no papel, diziam que se opunham ao apartheid, mas ganharam todos os seus benefícios. E a maioria deles, certamente não todos — havia alguns indivíduos realmente heróicos — mas a maioria deles fez muito pouco para realmente acabar com o apartheid.
Mas um dos produtos disso é que você tem pessoas como Musk e Thiel, que se saíram muito bem e cujos pais se saíram muito bem fora do sistema do apartheid, que negam a responsabilidade por isso. Eles culpam os africâneres. Eles culpam um governo, um governo extremo, um governo de extrema direita. Mas então eles têm que explicar como é que seus próprios pais foram tão capazes de se sair tão bem fora do apartheid, e então eles colocam isso no talento individual, que eles são naturalmente talentosos, e isso os leva por todo esse caminho libertário, caminho antigovernamental, porque, essencialmente, eles têm que explicar como eles também foram benefícios do apartheid, sem assumir a responsabilidade.
AMY GOODMAN : E fale sobre o relacionamento deles, Peter Thiel e Elon Musk.
CHRIS McGREAL: Bem, eles são cofundadores do PayPal juntos. Ambos, essencialmente, compartilham o mesmo tipo de visão de mundo, pelo que posso entender. Eles são, você sabe, libertários. Eles são muito opostos a qualquer tipo de DEI/Diversity, Equity, and Inclusion. Você viu uma profunda, profunda hostilidade ao DEI . Acho que Thiel compra a mesma mensagem sobre antibrancos, a guerra contra os brancos na África do Sul, que grupos brancos sul-africanos como o AfriForum têm promovido nos Estados Unidos. Então eu acho, você sabe, filosoficamente, que eles são muito semelhantes e, obviamente, eles têm um relacionamento muito próximo.
AMY GOODMAN : E então fale sobre David Sacks, e fale mais especificamente sobre o que você está chamando de “máfia do PayPal”. Não acho que a maioria das pessoas neste país entenda todas essas conexões e essa situação incomum em que esses, o que, alguns dos homens mais ricos do mundo trabalham juntos, fundaram o PayPal e agora cercam o presidente dos Estados Unidos.
CHRIS McGREAL: Sim. Então, David Sacks nasceu na Cidade do Cabo nos anos 70. E ele se muda — seus pais o levam para o Tennessee quando ele tem 5 anos. Então ele não cresceu no mesmo ambiente que Musk e Thiel, mas ele cresceu na diáspora branca sul-africana, com certeza. Ele claramente compartilha as mesmas visões. Você sabe, como você disse, eles são parte da máfia do PayPal. Todos eles enriquecem com a criação desta empresa. Eles estão todos no topo, administrando-a. E agora Sacks surgiu como o czar da IA e das criptomoedas de Trump, novamente, parte do mesmo projeto. Então, você pode ver isso —
AMY GOODMAN : E ele foi um dos principais angariadores de fundos para o presidente Trump —
CHRIS McGREAL: Uma grande.
AMY GOODMAN : — como você disse, nasce na Cidade do Cabo.
CHRIS McGREAL: Sim, um grande. Então, todos eles surgiram com, essencialmente, pelo que posso entender, a mesma filosofia. E, claro, isso só foi reforçado pelo sucesso deles. Eles estão convencidos, obviamente, de sua própria genialidade e valor, e que o governo, seja o governo sul-africano ou, neste caso, parece ser, o governo dos EUA, é um obstáculo ao sucesso.
AMY GOODMAN : E embora tenhamos falado sobre isso na Parte 1 (nt.: essa parte da entrevista está contida em boa parte, na matéria publicada pelo IHU, sobre a máfia do PayPal), finalmente, Roelof Botha, fazendo desse pequeno quarteto, homens brancos de uma certa idade juntos, e sua história, também uma parte da máfia do PayPal?
CHRIS McGREAL: Sim, ele faz parte disso, e ele tem sido — ele não emergiu como um apoiador aberto de Trump. Não tenho certeza de quais são suas opiniões pessoais sobre isso. Mas ele tem um histórico muito interessante.
Seu avô era Pik Botha, que foi o último ministro das Relações Exteriores da África do Sul do apartheid. E o trabalho de Pik Botha, essencialmente, era viajar pelo mundo, particularmente pelo Ocidente, e assegurar que o apartheid estava sendo alterado, estava sendo desmantelado, quando na verdade estava de muitas maneiras — embora o que era conhecido como apartheid mesquinho, que eram as discriminações rotineiras, a segregação, estava sendo desmantelado, na verdade, o sistema político estava apenas reforçando-o, solidificando-o. O governo da época criou um sistema de três parlamentos que representariam diferentes partes da população, mas — e dariam às pessoas que não eram — algumas pessoas que não eram brancas um voto, mas nenhuma dessas pessoas era negra. Não havia parlamento negro, em parte porque eles estavam sendo empurrados para as pátrias independentes. A ideia era que eles não eram mais sul-africanos de qualquer maneira.
Então, Pik Botha saiu por aí tentando se desculpar e desculpar por esse sistema. E ele teve sucesso com, você sabe, os conservadores. Ele viu muito Reagan e as pessoas. Eles o amavam aqui, e o mesmo com Thatcher na Grã-Bretanha. Eles os viam como a face aceitável do apartheid. E ele estava tão iludido no final. Ele estava convencido. Lembro-me de conhecê-lo durante a era da transição do apartheid para a democracia. Ele estava tão convencido de que era indispensável para o sistema que Mandela teria que nomeá-lo ministro das Relações Exteriores, o que ele devidamente não fez.
AMY GOODMAN : Você diria que a origem de todas as famílias desses homens era a fuga da África do Sul de Mandela?
CHRIS McGREAL: Bem, eles não fizeram isso — alguns deles saíram antes. Quero dizer, vale a pena notar que Elon Musk saiu em 1988 aos 18 anos, assim como ele teria se tornado elegível para ser convocado para o exército sul-africano, como todos os homens brancos eram naquele momento, o que pode tê-lo levado a lutar na Guerra da Fronteira da qual eu estava falando em Angola contra a SWAPO, ou pode tê-lo levado para os municípios, que naquele momento estavam em completa fermentação. E, você sabe, você teve uma enorme quantidade de agitação civil na África do Sul naquele momento. O país havia se tornado amplamente ingovernável. Estava em estado de emergência, e as tropas brancas estavam tentando manter alguma forma de ordem nos municípios negros, como Soweto. Ele saiu antes de ter que fazer qualquer coisa disso.
AMY GOODMAN : Então, muito interessante, para as pessoas que não sabem, Elon Musk tinha uma empresa chamada X.com. Era um banco online. Ele se fundiu com a Confinity em 2000 para formar o PayPal. A empresa resultante da fusão foi renomeada para PayPal em 2001. E você tem todos esses caras que você acabou de expor — bem, acho que Botha é um sócio da Sequoia Capital — mas agora são jogadores importantes. E isso nos leva à ordem de Trump na sexta-feira de cortar toda a ajuda à África do Sul e oferecer status de refugiado nos Estados Unidos aos sul-africanos brancos que são, entre aspas, “vítimas de discriminação racial injusta”. Mas, curiosamente, muitos no lobby branco de direita dizem que querem ficar e se concentrar em acabar com o governo da maioria negra. Este é Flip Buys, o presidente do que é chamado de sindicato Solidariedade.
Palavras de Flip Buys:
FLIP BUYS : Podemos discordar do ANC , mas amamos o país. Como em qualquer comunidade, há indivíduos que desejam imigrar, mas a repatriação de africâneres como refugiados não é uma solução para nós. Queremos construir um futuro na África do Sul.
AMY GOODMAN : Então, ele está falando em frente a uma placa que diz “AfriForum”. Coloque isso em contexto. E quanto aos africâneres dizendo: “Não, esta é a nossa terra. Não queremos vir para os Estados Unidos”?
CHRIS McGREAL: Bem, o AfriForum está recuando furiosamente agora, porque houve uma grande reação na África do Sul de pessoas que o culpam por essa situação. Na verdade, algumas pessoas o acusaram de traição. Mas se você olhar para o que o AfriForum estava dizendo há apenas uma década, e certamente em 2018, quando pessoas como Kallie Kriel, que era chefe do AfriForum, e outros estavam vindo para os Estados Unidos, eles estavam alegando que houve um genocídio branco. Eles estavam alegando que houve uma guerra contra os brancos na África do Sul. E eles estavam essencialmente tentando caracterizar a era pós-apartheid de uma opressão dos africâneres, que eles eram as verdadeiras vítimas disso.
E isso é — eles não estão sozinhos nisso. Houve um fenômeno, desde o fim do apartheid, de africâneres se pintando como vítimas. Houve uma música que surgiu na década de 1990 chamada “De la Rey“, e é muito popular entre os africâneres. É cantada em bares e partidas de rúgbi. E de la Rey foi um general famoso que lutou até o fim contra os britânicos na Guerra dos Bôeres, a Segunda Guerra dos Bôeres no início do século XX, que os africâneres perderam. E essa música é essencialmente uma tentativa de levar os africâneres de volta a uma época em que eles eram as vítimas, quando eram suas mulheres e crianças morrendo no campo de concentração britânico, quando eles eram as pessoas oprimidas. E evoca esse general bôer, que — ele pode estar perdendo a guerra, mas vai lutar até o fim, um final amargo.
E é assim que eles têm se caracterizado, alguns deles. E o AfriForum é parte desse tipo de tentativa de reescrever a história e fazer com que eles sejam essa minoria que tem sido perseguida há muito tempo, não apenas pela era pós-apartheid, mas pelos britânicos, e eles têm uma longa história, e o apartheid era apenas um meio de sobrevivência — tudo o que eles estavam tentando fazer era manter a si mesmos e sua cultura vivos.
Teve outro efeito, que eles não esperavam e os alarmou, é que em todas as ordens que foram dadas cancelando ajuda e acordos, uma delas afeta produtos agrícolas sendo importados para os Estados Unidos, que geralmente eram isentos de impostos como um meio de ajudar a África. Um resultado é que seus próprios produtos não estão mais sendo importados isentos de impostos para os Estados Unidos. Então, esses fazendeiros brancos sul-africanos, que estavam reclamando de opressão, agora serão atingidos por tarifas ou taxas regulares, e isso vai custar-lhes financeiramente, o que é uma das razões pelas quais eles estão tão chateados com isso e fingindo que não teve nada a ver com eles.
AMY GOODMAN : Chris McGreal, repórter do Guardian . Ele foi correspondente de Joanesburgo do The Guardian durante os últimos anos do apartheid até 2002.
Fizemos esta entrevista no início de fevereiro. Nos últimos dois meses, Trump suspendeu a ajuda à África do Sul, expulsou o embaixador sul-africano e ofereceu status de refugiado a sul-africanos brancos, alegando que a África do Sul discrimina a minoria branca. Trump também acaba de nomear Leo Brent Bozell para ser embaixador dos EUA na África do Sul. O filho de Bozell foi condenado a quase quatro anos de prisão por seu papel na insurreição de 6 de janeiro, antes de ser perdoado pelo presidente Trump. Uma nota sobre a família de Elon Musk: Maye Musk é a mãe de Elon, não sua avó.
Isso é tudo para o nosso encontro. Eu sou Amy Goodman. Obrigada por se juntar a nós.
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Tradução livre, parcial, de Luiz Jacques Saldanha, março de 2025
